Яков: Да, ну и как Нолан сказал снаружи всё равно нужно дерево защищать. Причина - ультрафиолет. Он разрушает лигнин древесины даже под слоем прозрачного покрытия. Поэтому колеровавшая пропитка лучше бесцветной, а краска лучше пропитки. В идеале сначала обработать пропиткой, а затем покрасить краской (можно с сохранением текстуры). Пигменты адсорбируют у/ф лучи. Специальные у/ф адсорберы. обычные в пластмассах, в краске практически никто не применяет. Это с точки зрения защиты древесину. а с точки зрения дома "деревянного цвета" с разрушением от у/ф придётся смириться
Alex
13.05.2015 15:54:14
Яков: запах ни при чём. Просто биоцид, которого в составе 0,5-2%, а остальное вода или растворитель, может по разному действовать, разрушаться с разной скоростью и вызывать проблемы со здоровьем при регулярном контакте. Запах у тебя заканчивается вместе с высыханием обработанной поверхности, а биоцид нормальный работает ещё лет 10 после этого. В процессе он медленно разрушается и вымывается водой (дожди, влажная уборка) из подложки. Есть безвредные для человека (тебуконазол, тиахлоприд - можно даже фрукты обрабатывать для транспортировки), есть не очень вредные (октилизотиазолинон, цинк пиритион, IPBC), есть очень вредные (карбендазим например). Некоторые из них, а также фенольные типы считаются мутогенами и канцерогенами и запрещены для внутренних работ в Европе и США. Внутри помещения могут быть вредны для человека. А снаружи наоборот они эффективны, безвредны (нет постоянного контакта с человеком) и относительно не дороги. Если продукт для наружного применения, то часто содержит альгицид (против водорослей). Например диурон. Внутри помещений использовать его смысла нет, так как водоросли не растут без солнечного цвета, а пропитка дороже получится. Сенеж специализируется на этих продуктах уже лет 15 как. До откровенной профанации они не опускались никогда. Работать будет. Тут вопрос только в сравнении одной продукции с другой. Пигментные пасты они очень качественные используют, поэтому цвета яркие и стойкие. Знаю, т.к. сам им поставлял на старой работе. А вот супербиоцидов они не закупали. Беда наших производителей в том, что они стараются обойтись одним биоцидом. В фасадной краске это возможно, а в пропитке по дереву почти нет. Есть грибки дереворазрушаюшие (т.н. серая и бурая гниль), а есть не разрушающие (синева). Для них нужны разные фунгициды. Кто из наших кладёт оба, да ещё в нормальной дозировке, а не "ложка на тонну, чтобы на этикетке написать гордое что-то" - ХЗ. Поэтому я и написал "made in" предпочтительнее. Ну и ещё раз повторюсь по органике - пропитка на растворителе для фасада однозначно лучше, чем водная.
Alex
13.05.2015 15:30:23
Сенеж есть для внутренних и наружных работ. Помимо состава отличается цветом.
После Сенежа всё равно надо думать о сохранении бруса с внешней стороны - или покраска, или отделка.
Nolan
13.05.2015 14:29:57
Alex как специалисту - верю. Но Сенеж , ведь,на водной основе, какой от него вред внутри? Он даже не пахнет. Снаружи - согласен, есть и получше. Но они ведь стоят.....Вадику надо на год-два, потом он, наверняка, обошьёт чем-нить снаружи. Кстати...в Глобусе у нас ( на воде, сырость) Сенежем всё обрабатывают - проблем нет никаких. И снаружи, и внутри.
Яков
13.05.2015 09:47:00
Яков: Яш, снаружи и внутри одним составом нельзя. Тем более если дёшево. Тут либо снаружи плохо (не долговечно) получится, либо внутри не безвредно. Есть конечно препараты универсальные, но стоимость биоцида такого примерно 100 евро/кг. Покрывать таким фасад резона нет. Можно воспользоваться продуктом за 15-20 евро/кг. И все производители это прекрасно знают. Да и наши все положить биоцид стараются по минимуму. На фасаде лучше воспользоваться пропитками на растворителе (уайт-спирит), т.к. глубина проникновения в дерево в разы больше, чем у водных. Я бы предпочёл для себя "made in..." Это я тебе как специалист говорю. Ну а если про наших всё-таки говорить, то более-менее приличные вещи для защиты древесины производит Сенеж, Рогнеда, Лакра-Синтез. Они конечно тоже съэкономить стараются, но по крайней мере там специалисты нормальные в лабораториях сидят и реально тестируют свою продукцию.
Alex
13.05.2015 08:50:41
Старый Снаружи Сенежем. Дёшево и сердито. Есть и с оттенками и бесцветный. Им же можно и внутри, не пахнет, безвредный. Осиновую вагонку в парилке не трожь.
Яков
12.05.2015 23:54:09
Забил на рыбалку(это временно), но раз уж я построился, есть несколько вопросов: 1. Каким антисептиком покрывать 1 этаж - брусовую часть дома снаружи и внутри ?, 2 этаж дома не особо волнует, т.к. он каркасный и пропитка стропил и балок перекрытий уже вошли в стоимость дома. 2. Нужно ли чем - то покрывать осиновую вагонку парной снаружи?
Старый
22.04.2015 10:11:28
Старый: Обшить дом сайдингом или чем там ещё придумаешь - обязательно. Желательно с утеплением и паровлагоизоляцией. Иначе через пару лет будешь наблюдать звёзды, лёжа в койке. Брус подвержен растрескиванию очень. Если грунтовка не близко и есть возможность отвода небольшого количества жидкости за забор - из септиков советую колодезного типа , 3 секции. Выйдет в 2 раза дешевле Топаса, никакого гимора. Я за 10 лет пару раз из интереса крышку открывал - всё там ок. Три колодезных крышки спрятал за линией кустарника вдоль забора. Скважина - нашефсё! Но, постоянно раскачивать, чтоб не засиралась. Достигается таймером недельным. Один раз попал на реанимацию - 20 ( 25) тыщ, с тех пор раскачиваю, проблем нет.Вода всегда.
Яков
22.04.2015 09:22:18
Старый: Вадим, скважина - наше все...тут конечно еще добавится ...автоматика..расширительный бак...разводка воды...утепление труб.. а чо фото чулана не предоставил, где все по полгода валяется?..)))
Boris
21.04.2015 21:54:11
Nolan: У меня оба колодца к концу ноября уже без воды стояли. Гале не хватало набрать что бы после парилки окатиться! Да еще зима без снежная !! Уж было расстроился- весна на носу, а воды все нет ! Но вот недели 2 или три назад приехали - хоба , оба всклянь !!! Так что может и у тебя наберется вода , Дим. Я еще нынче купель ей соорудил , почти куб воды входит,поэтому вода то нужна. Но все таки есть у меня сомнение что она останется к середине лета , если только дожди не пойдут!
д.Вова
21.04.2015 20:56:20
С водой у всех плохо в этом году. В Тульской губернии колодцы ещё в январе пересохли. У меня, в Истре на 10 метрах полкольца осталось против 1,2 метра в прошлом году. Вся надежда на дожди.
Выбор септика : сколько метров от колодца? и есть ли возможность сбрасывать "перелив" за участок?
Nolan
21.04.2015 20:36:53
Nolan: Проживание по выходным и на праздники, в том числе и зимой. Что такое верховодка ? Грунт - песок 18 м., далее глина известняк и т.д. вода в колодце сейчас на 7 м. Колодец меня не порадовал. Сейчас, весной, уровень всего 1м., хотя таяние и прочее. Прошлым летом 2м. было. И вода мутная и с запахом каким - то (бригада жаловалась). Вот не знаю, либо углубиться на пару колец, либо плюнуть и скважину сделать.
Старый
21.04.2015 19:20:58
Старый:
прежде чем ставить гуманный Топас ответь - на какой глубине верховодка и проживание сезонное или круглогодичное.
Nolan
21.04.2015 17:20:23
Старый: Я дилер Топас... Звони, тебе продам станцию по гуманной цене... Научу, сам поставишь... Это лучшее из очистных станций... Бетонные кольца - дерьмо и головняк по весне... У меня стоят... :( Танк - по принципу работы те же кольца, тока пластиковые...
Михаил К.
21.04.2015 16:56:21
Vadimych: Lennon: Не дождетесь ... Я в принципе дом по горьковке построил для того, что бы на Камское устье ближе ездить было :))) или в Чувашию ... Кстати, шуроповерт очень пригодился/пригодиться на даче, очень приятно, что весчь полгода не валяется в чулане.
Старый
21.04.2015 16:45:08
Vadimych
Поддерживаю. Шуроповерт в полцены, мне.
Lennon
21.04.2015 16:39:35
Всё... трындец... был рыболов... стал человек-дача Ещё одного потеряли в дачной трясине
Старый.. ты снасти то когда будешь распродавать? )))) а то набрал шуруповертов... ледобуров
Vadimych
21.04.2015 16:36:37
Яков: Конечно понимаю, Яш. 1. После окончательной усадки бруса, через год, полтора. Это временные окна. 5. Посмотрю по потреблению отопления. К концу года должны подвести газ, будет газовый котел. Может быть и не понадобиться утепления 200 бруса.Второй этаж каркасный, утеплен 150 (потолок, стены, фронтоны). А что значит обшить дом? 8. Не нужно. В доме есть помещения и под душ и под сортир. Вот вопрос с септиком. Никак не могу определиться, из бетонных колец, или типа танка, топаза и т.д. Из бетонных колец, на форумах пишут, что нужно делать 3 колодца, место на участке жалко, по всяким танкам, топазам - очень противоречивые отзывы.
Старый
21.04.2015 16:17:47
Яков: Конечно понимаю, Яш. 1. После окончательной усадки бруса, через год, полтора. Это временные окна. 5. Посмотрю по потреблению отопления. К концу года должны подвести газ, будет газовый котел. Может быть и не понадобиться утепления 200 бруса.Второй этаж каркасный, утеплен 150 (потолок, стены, фронтоны). А что значит обшить дом? 8. Не нужно. В доме есть помещения и под душ и под сортир. Вот вопрос с септиком. Никак не могу определиться, из бетонных колец, или типа танка, топаза и т.д. Из бетонных колец, на форумах пишут, что нужно делать 3 колодца, место на участке жалко, по всяким танкам, топазам - очень противоречивые отзывы.
Старый
21.04.2015 15:26:46
даже накидаю список первоочередных работ, примерно и самое насущное. 1. замена всех окон на пластиковые 2. закрытие ( остекление) веранды( входная дверь вторая обязательно) 3. нормальное крыльцо. И опционально, по мере поступления бабла: 4. закрыть ( утеплить) свайный фундамент 5. утеплить и обшить дом 6. Скважина 7. септик 8. пристройка тёплого сортира с душем